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필명 IT노동자

오너쉽?

무슨 고작 몇개월짜리 단기하청계약직에게 오너쉽을 요구하나요 ㅋㅋ

그냥 시키는 일만 잘 하면 됩니다.

분석설계 하는 순간 모든 책임이 떠넘겨 지므로 절대 거부하시길..

  • ?
    anonymous 2021.06.26 18:41
    아하. 책임전가해서 피해주는 사례가 있을까요?
  • ?
    anonymous 2021.06.26 23:58
    분석설계 +개발까지 일정내에 다 해야되니깐요
    어딜가도 개발만 하기도 벅찬 일정입니다
  • ?
    anonymous 2021.06.27 18:38
    최근 Lx 플젝에서 좀 많이 보입니다.
    플젝에 AA도 설계자도 전문적이지 않거나 없다보니
    업무개발자한테 떠 넘기고, 진행이 안되면 책임을 묻더군요.
    심지어 어떤 플젝은 면접볼때 고급 단가고 단위 화면 개발만 하기로 협의 했는데도
    현장에 투입하니 공통영역이 준비 안됬으니 써포트 해달라고 하는데, 말이 좋아 써포트지
    그냥 알아서 다 해달라는거였습니다.
    공통영역은 그리드나 프레임워크, 기본 샘플화면을 분석해서 만들어달라네요.
    사람 우습게 보는건지 업무범위 외적은 것을 요구도 당연하고 결국 나가달라길레 나갔습니다.
  • ?
    anonymous 2021.06.26 19:35
    맞는 말씀입니다.
    오너쉽? 그건 대표이하 임원간부급들이나 가지는 거구요.
    정규직이든 프리든 그냥 시키는 거만 제대로 하면 됩니다.
    정규직으로 있을때 분석설계 맡겨서, 아무것도 모를때라 했었는데, 정말로 모든 책임이 떠넘겨짐.
    시킨 인간은 탱자탱자 자기일 하면서 보고만 받음.
    고객 커뮤니케이션 하는것도 내가 하고, 개발 및 아래 개발자들 일 단도리도 내가...
    암튼 여러모로 스트레스 받슴. 문제생기면 독박.
  • ?
    anonymous 2021.06.26 19:48
    고급은 > 분석설계개발
    이게 국룰이 되버려서 그냥 당연한지 압니다 ㅋㅋ
  • ?
    anonymous 2021.06.27 00:21
    분석설계는 업무를 잘 아는 사람이 해야죠
    프리에게 고작 몇달만에 업무 다 파악해서 설계하라는건 좀 아님. 
    설령 하더라도 그게 제대로나 했겠나요
  • ?
    anonymous 2021.06.26 20:52
    고급은 분석/설계/개발....
    거기다.. 초중급들 개발 리드도 해달라고 하질 않나
    그리드같은 솔루션 분석해서 개발 공통 함수도 만들어 달라고 하질않나..
    돈은 단위 업무 개발 수준의 돈 주면서 원하는거 많고
    고급이면 당연히 하는거 아니냐고 하는 사람들이 많아요.
  • ?
    anonymous 2021.06.27 07:39
    네. 그 프로젝트에 맞게 내가 시장성에 맞고 효용가치가 있게 일하면 되죠.
  • ?
    anonymous 2021.06.27 14:34
    분석설계 하기로 하고 들어왔으면 그거도 잘해야 프리죠. 그리고 개발 포지션이라고 해서 난 그냥 꼭두각시 처럼 시키는거만 한다? 이거도 아니라고봅니다. 특히 고급 특급단가 받고와서 이러면. 프로젝트할때 완벽히 함수레벨단위까지 설계 다 하고 부르는경우가 거의 없어요. 뭐가 맞냐 아니냐 따지기 전에 그게 우리나라 현실입니다. 프리 부르는곳은 거의 다 헬입니다. 개발자가 업무파악도해야하고 시간은 쫒기고.근데 난 개발이라서 업무파악 이런거 모르겠고 화면 기능 이렇게만 해주세요 시키면 그거만 한다..? 뭐가 어떻게 돌아가는지 모르겠고.? 이러면 안되죠. 프로젝트가 망하는거죠. 주변 개발자 피보게 하는짓이고요. 지금 프로젝트에 이런 인간이 있어요. 입만 살아서 떠벌이는 가짜 개발자.
  • ?
    anonymous 2021.06.27 17:01
    분석설계 하기로 해서 투입된거면 당연히 분석설계하는게 맞는데, 개발포지션인데 분석설계까지 시키니까 문제라는거죠. 그렇다고 분석설계 단가까지 주나요 이업계가?
    우리나라 현실이라는 말씀. 이게 현실이면 바꿀려고 노력은 하나요 이나라가.
    그리고, 프리 부르는곳중에 헬 아닌 곳도 많습니다.
    당연히 프로젝트가 어떻게 돌아가는지 어느정도는 투입전부터 그리고 투입후 인지를 하는게 맞는데
    그 이상 신경쓰고 프로젝트에 임해야한다면 정규직하지 왜 프리 뜁니까.
    그렇다고 정규직하고 같은 대우를 받는 직업도 아니고요.

    보도방 사장님이신지 아닌지는 몰겠지만, 글의 요지, 내용, 댓글들 잘 보시고 댓글 다세요.
  • ?
    anonymous 2021.06.27 17:36
    생판 처음오는 프리가 어떻게 그많은 업무를 다 파악해서 분석설계를 합니까?
    거기서 몇년씩 굴러먹은 다른 베테랑 정규개발자도 못하겠다고 손절한거 대충 프리넣고 쥐어짜서 책임감 떠넘기라고 지시하는거겠죠
    그러고 잘안되면 요즘 프리들 능력 후달린다며 책임감 없다며 쫓아내는 곳이 대다수라는거.
    잘되면? "거봐라 잘되잖네~" 하면서 또다른 호구개발자 찾겠죠
  • ?
    anonymous 2021.06.27 17:56
    장사 한 두번 해보신거 아니면 다 아실건데. 프리 부르는 이유가 뭔데요. 바로 그 정규직조차 못하는거 고급 특급 프리 시켜먹을라고 부르는겁니다. 그래서 프리 부르곳 치고 헬 아닌곳이 없는 이유고요. 프리 불러다가 널널하게 일주고 놔두는곳 그런 좋은데 있으면 한번 대보세요 나도 좀 가보게.
  • ?
    anonymous 2021.06.27 18:29
    보도방 사장님 여기서 이러시면 안됩니다. 생각자체가 딱 업체사장님들 마인드시네요.
  • ?
    anonymous 2021.06.28 15:49
    그러게 이분은 보도방 사장님같네 ㅋ 프리부르는 이유가 그거라고? 이사람이 진짜 개발자라면 그냥 노예마인드... 사장님 여기서 이러지마세요 추해요
  • ?
    anonymous 2021.06.27 18:42
    프리는 시키는거만 잘하는거는 스스로를 낮게보는거 같군요.
    프리는 시키는거를 잘하는게 아니고
    계약시에 단가와 업무내용 및 업무 범위를 협의하고
    협의한 사항을 계약기간동안만 최선을 다해서 해주면 됩니다.
    말씀하신 오너쉽은 정직원보고 잘 하라고 하고.
  • ?
    anonymous 2021.06.27 18:54
    이게 정답이네요.
    서로 상호 협의한 내용의 업무만 최선을 다해서 해주면 되요.
    오너쉽? 그건 대표들이나 가지는 마인드구요. 어차피 내 회사도 아닌데.
  • ?
    anonymous 2021.06.27 20:40
    말씀한대로 자바고급개발자 필요 라고해서 들어갔더니
    자바말고 뷰 할줄알아요?
    업무분석설계도 가능하시죠?
    C#도 해야되세요
    다른것도 해야되세요
    이번주까지 다 끝내주세요

    라고 계약때 들어본적없는 업무를 시킴.
    못한다고 안한다고 했더니 1달후 나가라고 함
  • ?
    anonymous 2021.06.27 21:30
    이래서 면접 스킬이 필요한겁니다.
    면접은 서로의 요구사항을 확인해서 계약을 할지 말지 결정하는 단계인데
    면접관도 면접자도 서로 파악을 못하는 사람 많아요.
    그리고 일단 뽑으면 자기들 맘데로 할 수 있을거라는 기대를 가진 면접관도 있고
    멍청하게 그걸 해주는 병x같은 분들도 있어요.
    이러니 상황이 안변하는거지요.
    저런 무례한 업체는 그냥 나가시는게 정신건강에 좋습니다.
    지들 원하는 사람 찾아서 쓰면 되는거고. 개발자는 자기가 원하는 플젝 찾으면 되는겁니다.
    일단 면접때 중요한건 의사표현입니다.
    내가 가진 기술, 업무내용과 업무범위, 단가를 확실하게 얘기하고
    서로의 요구조건을 못 받겠다고 하면 계약성사도 안되는거겠지요.
    어설프게 확인없이 가면 고생하게됩니다.
  • ?
    anonymous 2021.06.27 23:08
    ㅋㅋㅋ 무슨면접스킬
    투입후에 몇달 있다 일하다가 c#해야된다. 엔지니어성도 해야된다. 등등 이런경우도 면잡스킬인가요?ㅋㅋ
  • ?
    anonymous 2021.06.28 06:51
    ㅎㅎ 이 무슨 무식한 사람이 있나.
    댓글 보니 무식한거 티내는구만. 저러니 당하는거지.
    플젝가서 당하고 여기서 앵앵거리지 말고 메모리 딸리는 머리에 내가 하는 말 잘 저장해요.
    뭐 용량 딸려서 손실이 있겠지만.
    첫번째. 어제 다르고 오늘 다른데, 플젝이 한달 지났으면 상황 바뀌는거고,
    일단 내부에서 사람 찾는거는 당연함.
    빠르고, 값싼데 일단 내부 개발자에게 물어보지,
    그걸 하는 넘들도 있는거 경험했을거고
    거기다 수행사 관리자들이 면접도 졸 많이 봤고, 개발자도 몇명인데
    개발자 하나하나 어떤지 기억하나.
    요청하는 PM/PL 머리속에 안하는다는거 심어줘야지 쯧쯧
    그리고 이건 면접스킬이 아니고 플젝 대응스킬이야.
    모르면 배워.
    거부시 짤리는 거는 2가지 아냐?
    1. 짤라도 플젝에 지장이 없는 사람
    2. 갑질 쩌는 근자감만 있는 고객님이시라 개발자 변경시에 리스크는 관심없고
    지 맘데로 하는 넘
    내볼때 당신은 무능해서 짤라도 아무 문제 없는 사람이였나봄.
    두번째. 면접이 우숩나?
    이쁘지도 않은 당신 면상 보고 차 마시려고 면접 보는줄 아나?
    개발자는 플젝 상황, 기술 요건, 고객 요건, 숨기고 싶은 상황등등을 파악
    업체는 플젝 진행 가능여부, 기술 요건, 개발자 요구, 숨기고 있는 상항 등등을 파악
    서로 이런거 파악하려고 하는거지 당신같이 부르면 가서 차나 마시고
    생각없이 플젝 오라면 오니 당하는거지.
    에효 이런걸 댓글이라고 ....
    일 잘들하는 프리들 욕먹게 하지말고, 무식하면 좀 배워요.
  • ?
    anonymous 2021.06.28 10:41
    ㅋㅋㅋ 이야 일은 잘하는건 당연하고
    무식어쩌고 저쩌고 프리바닥이 거기서 거기지 뭐가 특출나는게 있나.
    인성도 중요한데. 댓글쓰신거 보시니 완전 꼰대냄새가 가득하구만.
    일잘해도 드세고 인성터지는 사람 프로젝트 도중에 방출되는사람 한두명 본게아니라서 댓글쓰시는분께서 인성공부부터 하시길.
    다 남에집 귀한자식인데 쯧쯧이라니.
  • ?
    anonymous 2021.06.28 20:34
    인성...꼰대.... ㅎㅎㅎㅎ
    꼰대는 이렇게 안쓰지.....
    실력없어서 쫓겨난거 보니..... 그저 그런 개발자...
    남의집 귀한 자식은 20대 어린 친구들 보호하자는 얘기지
    당신같은 늙다리는 아님.
    아이티에서 인성 좋아봐야 호구밖에 더됩..
    좋은 인성 가지고 호구로 잘 지내세요.
  • ?
    anonymous 2021.06.29 07:24
    쫒겨난적이 없는데 자기혼자 북치고장구치고 참 희얀하게 일반화를 시켜버리네 ㅋㅋㅋ
    이사람은 쫒겨나고 방출당하는거에대해서 극도로 예민하시네.
    아픈상처가 있나보네.ㅋㅋㅋ
    아..그리고 20대면 어른이고 어린나이 아니다.
    20대 무시하는 발언하지마시길..
    이제 청와대 20대 청년비서관 공무원1급 나왔고 제1야당대표도 30대 선출된 시대다.ㅋㅋ
    20대나30대나40대나50대나죽기전까지는 다 똑같은 남의집 귀한자식이다. 이건 부모님께 다시한번 물어보시길..
    1차회사 소속 10년넘게 무난하게 인맥통해서 반프리하고있고 인사채용도 도와주고 있다.
    면접은 그짝도 알다시피 2차3차 단계낮을수록 더꼬치꼬치 캐묻고.
    실력은 당연히 잘해야되는거야.
    인력뽑을때도 인성 좋은사람 채용하는건 it뿐만이 아니고 공통된 직종에서 가장중시 하는것이고
    결국은 사람과 사람과의 관계에서 일하는거니 지금프로젝트 하는곳에서 일하는 사람 존중하면서 협력하면서 잘지내시길 바래요..~
  • ?
    anonymous 2021.06.29 07:48
    아...보도방 직원이시구나..몰라서 죄송하네요.
    실력 좋고 인성 좋은 사람 찾는다는데...
    실력 좋은 호구 찾는거겠지...
    상상속에 잘 사세요......
  • ?
    anonymous 2021.07.30 13:49
    입아프게 젊은 꼰대 뭐하러 상대해요 ㅎㅎ
  • ?
    anonymous 2021.06.28 07:27
    플젝다녀보니 실력있는 개발자.PL.PM 한명도 없던데
    실력있는 개발자.PL.PM 좀 보여줘.. 어.. 제발..
    개판으로 플젝 벌이지 말고 말이야..
  • ?
    anonymous 2021.06.28 07:42
    실력있는 개발자.PL.PM 여기 안 온다..
    시덥잖은 실력으로 기웃 거리지 말고
    플젝이나 열심히 해라..
  • ?
    anonymous 2021.06.28 09:20
    이 댓글이 왤캐공감이가지.ㅋ
    제가 하고싶은말 99.9% 입니다.
  • ?
    anonymous 2021.06.28 13:49

    처음하는 프로젝트인데 프리한테 분석/설계를 맡기는 업체하고는 일하지 마세요. 프로젝트에 제대로된 책임감을 가지고 있는 업체는 처음 겪는 프리한테 분석/설계 맡기지 않습니다.

    간혹 프리한테 분석/설계를 맡긴다고 하더라도 몇번 같이 일을 해봐서 충분히 검증 된 분한테나 맡깁니다. 회사에서 리스크 관리가 그정도도 않되는 프로젝트는 피하세요.

    그리고 시키는 일이라도 잘하는 개발자는 나가라고 하지 않습니다. 나가라고 했을때 객관적으로 자신을 한번 돌아 보세요.

    또한 프로젝트 중간에 다른 기술 셋을 요구한다면 그 개발자이력서( 레퍼런스)에 해당 기술 경험이 있거나 업체가 개념이 없거나 둘중 하나 입니다. 두번째라면 하지 마세요. 적어도 대화는 좀 되는 업체랑 일하세요.

    또한 분석/설계도 경험입니다. 경험을 쌓고 자기 노하우를 만들어 제대로 된 자신의 세일링을 하려면 자기 자신도 투자하고 노력해야 합니다. 개발자라면 자기 산출물과 형상에 대해 책임감을 갖는건 당연합니다.

    예전에 자신은 고급인데 1200 받고 있습니다.. 1400 받고 있습니다.. 이런글 올리시는 분들 계시고 거기에 반발 하시는분들도 간혹 보였는데...
    그런 개발자 생각보다 꽤 있습니다..
    그런분들은 중급단가 얼마예요? 고급 단가 얼마예요? 책임지기 싫어 분석 /설계 피해요..
    이런 질문 안합니다. 자기가 만들 형상에 대해 책임지려 노력하고 자신의 일에 좀 더 많은 투자를 해서 인정 받고 , 고객사나 수행사에서 잡으려고 노력하기 때문에 최소한의 마진이나 바이패스를 해서라도 잡으려고 하는거지요.

    자신의 가치를 높히기 위해서 자신이 해야 하는게 뭔지 생각하는 개발자가 되시길 바랍니다.


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